#38 Замена сайлентблоков + развал
Закончил вопрос с подвеской, поменял скрипучие, как телега, старые еще заводские сайлентблоки.
Взял от Ауди ТТ цельнолитые. Рекомендуют сразу менять болты — прикупил рем.комплект, хотя при снятии старые были не так плохи за такой пробег.
VAG 8S0407183B — 2шт. — сайлентблоки задние передних рычагов — 900рх2=1800р
Lemforder 3996401 — 2шт. — рем.комплект болтов рычага переднего — 230рх2=460р
Замена сайлентблоков — 1500р
Сход-развал — 1400р
При замене обнаружили масляное запотевание, но особо понятно в чем проблема, может у кого-то было такое? Или есть предположения?
За время владения авто я не делал сход-развал, прошлый хозяин думаю тоже, т.к. подвеска была полностью родная, вплоть до стоек стабилизатора.
Вот такие параметры были после замены подвески и сайлентблоков.
Сход-развал делал на параметры Octavia RS.
Наконец-то выставили ровно руль, а то все это время катался с отклонением в 2-3 градуса.
Выставили все кроме правого переднего колеса, мастер говорит, что немного ушедший подрамник. Переднее правое колесо чуть сзади стоит в отношении левого, но не критично.
Не прошло и 2-х месяцев, как закончилась эпопея с подвеской — для себя собрал тот вариант, которым очень доволен, машина никак не потеряла в комфорте, но приобрела гораздо больше в управляемости.
Внешний вид стал радовать глаз, т.к. теперь однозначно не выглядит, как внедорожник. Но в то же время не сильно потерял в клиренсе.
Как мне кажется вот именно такой вариант должен в идеале идти с завода. Эта та самая золотая середина.
Вот ссылка по самой замене подвески, там есть парочка фото ДО и ПОСЛЕ — Переход на подвеску 2UC
Запчасти
Skoda Octavia 2014, двигатель бензиновый 1.8 л., 180 л. с., передний привод, роботизированная коробка передач — расходники
Машины в продаже
Skoda Octavia, 2018
Skoda Octavia, 2013
Skoda Octavia, 2014
Skoda Octavia, 2017
Комментарии 29
По поводу подрамника думаю уровень квалификации не позволил…уже думал над этим вопросом. А ты пишешь про TTS сайленты, вот я поставил про те что ты пишешь или как? Читал но так и не понял…
да, они самые. Цельнолитые от ауди тт.
Согласен, что они явно лучше. Я точно никакого дискомфорта не почувствовал, только положительные впечатления.
Да, прямо сразу после замены, теперь появилась мысль вернуть все обратно.
Ну смотри, у меня такой проблемы нет. И у большей массыя я так понимаю то же. Поэтому предполагаю, что просто старые сайленты за счёт того, что более мягкие снимали эту вибрацию, а новые за свой целнолитости все передают на кузов и тем более только на определенной скорости, то могу согласиться с предположением, что это колеса.
Именно после замены сайлентов вибрация появилась?
Приветствую. Удалось победить вибрации? У меня сейчас такая же ситуация
Нет, уже привык и смирился
Машине 6 лет, скрип при проезде лежачих появился месяцев через 5 месяцев. Меняли как у многих подушки радиатора 2 раза.Уроды при установке фар обратно либо пертянули крепления фар, вобщем сломали. Забил на скрип, так и ездил несколько лет. Этим летом решил поискать решения проблемы. Многие меняют родные сайленты на новые от S4 и TTS. По отзывам скрип возвращается через пару месяцев, понял что смысла нет тратить деньги на эту бесполезную процедуру(в плане скрипа)Но если нужно изменить управляемость то возможно стоит. Но мне комфорт превыше всего, я не для того покупал чтоб на жесткой подвеске ездить. Вобщем в итоге летом решил для себя эту проблему. Решил брызнуть силиконовый спрей по очереди на сайленты и найти тот самый. И нашел, это задний сайлент переднего правого нижнего рычага. Дешево, не сложно повторить процедуру в случае неизбежного появления скрипа.
свои то же каждый раз смазывал силиконом, помогало примерно на пару недель, пока он не вымоется от туда. но по состоянию моих было видно, что им пора на покой.
Я смазывал в июле, вот на выходных менял колеса, на всякий ещё раз пшыкнул пока есть доступ, а так за 3.5-4 месяца не скрипело. Видимо от состояния резины сайлента еще зависит. А так по хорошему надо время от времени покрывать защитным слоем резиновые детали от расттрескивания и высыхания.
Ну думаю, что к сайлентам это не относится, проще поменять на новые. Цена не такая большая, тем более покрывай-не покрывай они все равно будут трескаться от износа. И опять же сколько помогает их смазывание зависит от эксплуатации авто.
Я смазывал в июле, вот на выходных менял колеса, на всякий ещё раз пшыкнул пока есть доступ, а так за 3.5-4 месяца не скрипело. Видимо от состояния резины сайлента еще зависит. А так по хорошему надо время от времени покрывать защитным слоем резиновые детали от расттрескивания и высыхания.
Силикон собирает пыль и песок, только хуже будет. Это мое мнение!
От Ауди ТТ цельнолитые
Комфорт почти не потерян, а управляемость лучше?!
Износ сайлентблоков
Резинометаллические шарниры, которые служат для гашения ударных и колебательных нагрузок за счет ограничения подвижности сопрягаемых деталей, называют сайлентблоками. Первыми признаками износа сайлентблоков подвески являются стуки, скрипы и снижение комфортности передвижения. Игнорирование этих симптомов со временем может привести к выходу из строя элементов ходовой части и к ухудшению управляемости.
В автомобиле в среднем около 10 пар резинометаллических шарниров, в этой статье мы подробно разберем все распространенные проблемы сайлентблоков, а также рассмотрим пути их решения.
Признаки и причины износа сайлентблоков на автомобиле
Сайлентблоки перестают выполнять свою функцию из-за разрушения и потери упругости их резиновой вставки под воздействием вибрации, ударных нагрузок и агрессивных сред или ошибок при установке новой детали. На срок службы сайлентблоков влияет и температура. На морозе резина «дубеет» и в большей степени подвергается разрушающим воздействиям до прогрева.
Изношенный сайлентблок задней балки на Рено Меган
Полное отслоение металлической втулки сайлентблока
Помимо основных узлов подвески (рычаги, стойки, балки), сайлентблоки также могут использоваться в местах крепления подрамника или рамы к кузову, точках подвеса мотора и КПП, растяжек, стабилизаторов и других деталей. Определить неисправность каждого из них можно по характерным признакам, собранным ниже в общую таблицу.
| Признаки износа сайлентблока | Причина неисправности | Почему это происходит? |
|---|---|---|
| Вибрации рулевого колеса | Люфты шарниров передних рычагов. | Колеса обретают дополнительную степень свободы, углы их установки в движении меняются, что и приводит к ухудшению управляемости. |
| Рыскание передка на скорости | ||
| Неравномерный износ шин | Износ сайлентблоков рычагов соответствующей оси. | Шарнир не обеспечивает нужной жесткости крепления рычага к кузову или подрамнику/раме. В итоге развал становится чрезмерным или недостаточным, пятно контакта покрышки с дорогой меняется, наружная или внутренняя сторона протектора испытывает повышенные нагрузки. |
| Увод рулевого колеса | Износ или разрыв сайлентблока передней подвески с одной стороны. | Изношенный или разрушенный сайлентблок с одной стороны приводит к тому, что меняется угол установки соответствующего колеса. Оно приобретает дополнительную степень свободы, кинематика работы подвески меняется (ходовая часть с разных сторон работает по-разному) и автомобиль уводит в сторону. |
| Нарушение управляемости автомобиля при торможении | ||
| Ухудшение поворачиваемости | Изношенные сайлентблоки передних и задних рычагов или балки. | Неправильно работающие из-за дефектов сайлентблоки дают колесам дополнительную степень свободы, из-за чего в повороте они пытаются “съехаться” или “разъехаться” и автомобиль начинает сопротивляться повороту. |
| Вертикальная раскачка передней/задней части авто | Износ сайлентблоков передних/задних стоек амортизаторов. | Когда резина изношенных сайлентблоков меняет первоначальные свойства, они начинают работать как упругий элемент и под действием нагрузок начинают чрезмерно пружинить сами, вместо того, чтобы передавать эти нагрузки на пружины стоек. |
| Заносы и поперечные колебания задней части авто | Износ сайлентблоков задней балки или рычагов. | Колеса задней оси получают чрезмерно большую свободу движений относительно кузова, потому что изношенные сайлентблоки под нагрузками сжимаются/разжимаются гораздо выше нормальной величины. |
| Толчки и рывки при запуске мотора и остановке | Износ опор двигателя. | Опоры перестают гасить ударные и вибрационные нагрузки, передающиеся на кузов. Подрамник начинает смещаться относительно кузова на большую величину, чем предусмотрено заводом. |
| Увеличенные крены при езде по неровной дороге и в поворотах | Износ сайлентблоков стоек стабилизатора. | Нарушается связь между элементами подвески с разных сторон. Стабилизатор поперечной устойчивости из-за этого не может оказывать противодействие кренам. |
Некоторые из перечисленных симптомов могут с равной долей вероятности свидетельствовать о неисправностях разных шарниров. Определить, какой сайлентблок вышел из строя, можно по совокупности признаков:
Неисправности сайлентблоков, основные причины: видео
Что будет, если долго не менять сайлентблоки?
Увеличенный крен во время поворотов указывает на износ сайлентблоков поперечного стабилизатора
Изношенные или порванные сайлентблоки не лишают автомобиль возможности передвигаться. Поэтому, если неисправность возникла в пути, можно аккуратно доехать до гаража или автосервиса для устранения поломки. Однако длительная эксплуатация машины с неисправными резинометаллическими шарнирами крайне нежелательна, так как она приводит к более серьезным поломкам и влияет на безопасность езды.
Во-первых, авто с изношенными сайлентблоками хуже управляется, ведет себя на дороге менее предсказуемо, что, как минимум, некомфортно. Во-вторых, если резина не гасит ударные и вибрационные нагрузки, то ускоренному износу подвергаются другие детали, связанные с сайлентблоком. Наконец, в-третьих, при значительном износе шарнира существенно повышается риск ДТП из-за потери управления.
Все вероятные последствия несвоевременной замены изношенных или порванных резинометаллических шарниров собраны ниже в таблице.
Что будет, если не менять сайлентблоки: возможные последствия
| Изношенный узел | К чему приводит |
|---|---|
| Сайлентблоки передних рычагов | Отклонение автомобиля от траектории движения и снижение курсовой устойчивости. |
| Ускоренный износ шин и верхних опор стоек. | |
| Сайлентблоки стоек стабилизатора | Увеличение кренов и поперечной раскачки кузова. |
| Риск опрокидывания авто с высоким центром тяжести при резком повороте. | |
| Сайлентблоки поперечных рычагов подвески | Ускоренный и неравномерный износ шин. |
| Потеря курсовой устойчивости. | |
| Износ сайлентблоков подрамника | Рывки и «клевки» при старте и торможении. |
| Вибрации и проседание силового агрегата. | |
| Отрыв подрамника от кузова при попадании в яму. | |
| Перетирание проводов, трубок и шлангов, пролегающих вблизи от подрамника. | |
| Сайлентблоки рамы на автомобиле | Чрезмерная раскачка кузова. |
| Перетирание проводов, трубок и шлангов, пролегающих недалеко от точек крепления рамы и кузова. | |
| Частичный отрыв рамы от кузова при попадании в ДТП или большую яму на скорости. | |
| Сайленты двигателя или КПП | Рывки при трогании и торможении. |
| Увеличение нагрузки и ускорение износа приводов (ШРУСы, полуоси). | |
| Тряска двигателя и КПП. | |
| Выбивание передач и износ механизмов переключения (на авто с жесткими тягами кулисы). | |
| Износ задних сайлентблоков стоек | Вертикальная раскачка кузова. |
| Ускоренный износ верхних подушек (опор) стоек. | |
| Износ сайлентблоков задней балки | Потеря курсовой устойчивости. |
| Ухудшение управляемости и повышение склонности к заносу. | |
| Поперечные рывки и раскачка кузова. | |
| Касание шинами подкрылков в поворотах, ускоренный износ резины. | |
| Неправильное распределение тормозных усилий на авто без ABS с «колдуном». |
При эксплуатации автомобиля с вышедшими из строя резинометаллическими шарнирами изнашивается крепеж и сами детали, в которых они установлены, нарушаются углы установки колес.
Например, на старых переднеприводных ВАЗ (2108-2115) изношенный сайлентблок нижнего рычага может стать причиной разбивания крепежных отверстий проушин на лонжероне. После этого выставить развал становится трудно, а даже хорошо затянутые болты быстрее ослабевают.
Почему скрипят сайлентблоки?
На ранних стадиях, предвестником проблем становится скрип сайлентблоков, который возникает по следующим причинам:
Как определить какие сайлентблоки скрипят: видео
Если скрип возник из-за того, что болт сайлентблока ослаблен, и проблема выявлена на ранней стадии – высока вероятность, что удастся обойтись простой затяжкой с моментом, указанным в руководстве по ремонту авто. То же самое касается и сайлентблоков, затянутых в неправильном положении (на расслабленной подвеске). Если скрип возник после неквалифицированной замены резинометаллического шарнира, необходимо ослабить затяжку и затянуть гайку снова на нагруженной подвеске.
Если сайлентблок скрипит после дождя, а в сухую погоду нет – не исключено попадание грязи на резину. Особенно это касается вставок, имеющих прорези. Эта проблема решается путем их очистки и нанесения на поверхность литола, силиконовой или графитовой смазки. Но в некоторых случаях скрип при влажной погоде возникает и при отрыве втулки, которую может отрывать от резиновой части в результате проворота. В таком случае требуется скорая замена элемента.
Как проверить износ сайлентблоков своими руками
Средний ресурс сайлентблоков автомобиля – около 100 тысяч километров, однако он может сократиться из-за особенностей эксплуатации и качества деталей. Дешевые неоригинальные аналоги могут износиться и за 50 тысяч. В неблагоприятных условиях (сильные перепады температур, бездорожье, грязь, агрессивный стиль вождения), срок службы даже качественных деталей сокращается вдвое. При аккуратной езде по хорошим дорогам и в умеренном климате сайлентблоки могут служить гораздо дольше среднего.
Если расчетный срок эксплуатации резинометаллических шарниров подошел к концу или возникли симптомы, описанные выше – нужно проводить диагностику подвески. Осмотр и дефектовка проводятся в порядке, описанном ниже. Для этого желательно поставить машину на яму или поднять на подъемнике, чтобы было удобно смотреть на элементы ходовой части.
Проверка сайлентблоков на износ: порядок действий
Определение изношенных сайлентблоков на примере Тойота Камри: видео
Диагностика своими руками сайлентблоков на примере Нивы: видео
Определение состояния сайлентблоков подрамника на Ауди: видео
Простого способа, как узнать, что пора менять сайлентблоки подрамника или рамы, к сожалению, нет. Так как они обычно находятся в труднодоступных местах и постоянно нагружены кузовом, увидеть дефекты без частичного разбора проблематично. На рамном автомобиле можно попытаться раскачивать сам кузов и смотреть снизу, насколько сильно он «гуляет» относительно рамы.
В случае с подрамником – следует вывесить переднюю часть авто, разгрузив подвеску, и смотреть, насколько сильно проседает резина креплений подрамника. Если ее не видно или заметных дефектов нет – может потребоваться частичная разборка для более детального осмотра.
При наличии возможности немного опустить подрамник (например, на домкрат или упор) и освободить центральную втулку сайлентблока, можно проверить его металлическим прутком подходящего диаметра. Он вставляется в отверстие центральной втулки, после чего используется как рычаг для давления на резину в разных направлениях. Таким образом можно обнаружить труднозаметные в других условиях трещины, разрывы, отслоения резины от железа.
Расположение сайлентблоков на подрамнике Saab 9-5
Выявив неисправные детали, их необходимо заменить. Для этого, помимо запчастей, нужен инструмент для демонтажа старых элементов и запрессовки новых. Так как сайлентблоки садятся с большим натягом, потребуется пресс и оправки, с помощью которых выдавливаются старые и устанавливаются новые элементы. Таким образом можно поменять сайлентблоки на компактных съемных деталях, вроде рычагов.
Для замены резинометаллических шарниров на крупногабаритных элементах, таких как балка или подрамник, нужно использовать специальные съемники. Они состоят из пары винт-гайка, трубчатых оправок и шайб разных диаметров, с помощью которых выдавливаются старые и вставляются новые сайлентблоки. Для лучшего скольжения резинки и посадочные отверстия желательно предварительно смазать мылом.
В некоторых случаях самостоятельная замена сайлентблоков очень затруднительна или невозможна. Такое случается, например, со стойками стабилизатора, алюминиевыми рычагами, опорами мотора и КПП. В подобной ситуации лучше купить новые детали в сборе с запрессованными в заводских условиях сайлентблоками.
Частые вопросы
Как определить, что сайлентблоки неисправны?
Косвенно определить неисправность можно по возникновению посторонних звуков и изменению поведения подвески при езде, но для точной диагностики нужно осматривать сайлентблоки и проверять их работу путем имитации работы подвески или воздействуя непосредственно на шарниры с помощью монтировки.
Можно ли вылечить износ сайлентблока смазкой?
Смазка позволяет избавиться от скрипов исправной неверно установленной или незначительно изношенной детали, но не устраняет серьезные проблемы. Если резина имеет большие трещины и надрывы, произошло расслоение или отрыв металлической втулки, то использование смазочных материалов бесполезно – поможет только замена.
Как ведет себя автомобиль с изношенными сайлентблоками?
Автомобиль с изношенными сайлентблоками издает посторонние звуки (стуки, скрипы), хуже управляется, теряет курсовую устойчивость. Возможны биение и вибрации руля, рыскание, раскачка, неравномерный износ резины, плохая поворачиваемость, рывки при начале движения и остановки. Все зависит от того, какие именно шарниры изношены или неисправны.
Нужна ли регулировка развал схождения после замены элементов подвески? Разрушаем популярные мифы
Популярно мнение, что сход-развал нужен при любом ремонте подвески, но это не так. Регулировка необходима при замене и ремонте лишь определенных узлов.
В этой статье мы рассмотрим все мифы связанные с этим вопросом и дадим ответ, нужно ли делать развал схождение в Вашем случае.
Содержание статьи:
Зачем делать регулировку развала/схождения?
Для поддержания агрегатов автомобиля в хорошем состоянии, водитель должен выполнять ряд простых действий:
К последнему пункту относится не только замена летних шин на зимние, но и процедура регулировки схождения и развала колёс.
Если колеса относительно кузова настроены неправильно, машина будет хуже входить в повороты, снизится её курсовая устойчивость. Кроме того, не выполняя своевременно сход-развал, водитель рискует столкнуться с проблемой быстрого износа резины. При особенно пагубной ситуации новая покрышка может прийти в негодность менее чем за 500 километров.
Имеется ряд симптомов, которые явно указывают на сбитые настройки схождения-развала колес автомобиля:
Мы написали целую статью, где ответили на вопрос, как часто нужно делать развал/схождение, прочитать её можно перейдя по этой ссылке. Но давайте вернёмся к основной теме сегодняшней статьи. Ремонтируя автомобиль, нужно знать, в каких случаях, по окончанию работы, обязательно потребуется выполнить регулировку развала/схождения колес, а после каких работ, это будет излишним.
Замена сайлентблока заднего продольного рычага+развал-схождение передних
На задней оси не было никаких проблем, резину не жрало, не стучало. Все отлично. Но при прошлом заезде в сервис и диагностике подвески, ребята обнаружили, что сайлентблок заднего левого продольного рычага сместился и находится в плачевном состоянии.
После этого спустя недельки 2 я поехал на сход-развал в шиномонтажку и там его сделал, но вот оказалось, что заднее левое колесо у меня прилично отклоняется от нормы. И тут сразу вспомнил про злополучный сайлентблок. Далее я уехал из шиномонтажки и уже проезжая в своем дворе, в передней подвеске появился какой то шелестящий звук. Связал с процедурой схода-развала и решил пока не поздно ехать назад узнавать, что это может быть. В принципе мог и сам покрутить, посмотреть, но зачем? Ведь деньги заплатил, а вдруг там что то сделали не так и накосячили. Приехал назад на шиномонтажку. Мастер уверял, что проблем не может быть, он ни при чем и категорически отказывался искать причину появившегося звука, предложил скрутить все назад и вернуть деньги. Ну я нехотя и согласился, хотя понимал, что это какое то недоразумение и совпадение. Ведь там крутить то нечего, в процедуре схода-развала. По сути рулевые тяги. Ну в общем уехал я с теми же параметрами, что были до процедуры. Забегу вперед и скажу, что причина странного звука было не докрученное колесо. Уж как колесные гайки были не затянуты нужным образом, очень не понятно. Потому как в прошлый раз я их закручивал очень хорошо. Ну да ладно. Теперь решил по уму, сначала заменить задний сайлентблок, потом делать сход-развал.
Поехал в уже проверенный сервис.
Оказалось, что сайлентблок вообще не держался. Его средняя часть при откручивании 2ух крепежных болтов от кузова выскочила, а вот железное кольцо осталось впрессованным в рычаг.