FAQ Что такое направляющие
Это как предисловие к следующей теме о смазках для тормозной системы.
Так что же такое направляющие. А их бывает много видов!
Направляющие пальцы суппорта:
Самые привычные нам имеют такой вид.
В них скользит металл по металлу.
Так же есть версии где на металлическом направляющем пальце есть проточки на которых одеты резинки
Или что кстречается гораздо чаще одна резинка
По последним двум уже сложно сказать что в них металл по металлу…
А ещё есть и направляющие где металлический палец скользит по резиновой втулке
Вот как это выглядит в сборе
Есть ещё одна их разновидность.
Между резиновой и металлической втулкой есть втулка из капролона
Существуют и другие более экзотические виды и подвиды, но все они являются вариациями тех что вы уже видели выше. Принцип работы тот же.
Есть ещё направляющие колодок!
Вот они:
Вот как они выглядят на своём месте.
Встречаются они не только на многопоршневых суппортах…
Если на тюбике со смазкой написано что он предназначен для направляющих то не спешите радоваться, вопрос для каких))))
Но об этом поговорим в следующей записи))))
В назавтра после установки звонит хозяин, говорит греется одно колесо, пытается наезжать.
Говорю привози посмотрим.
Приехал в субботу вместе с машиной, заклинил правый суппорт. В процессе ковыряний выяснилось что на «замену тормозухи» и прокачку ему хватило половину 900 грамового флакона. Причём залили DOT3 )))) Её у нас кстати ещё надо умудриться найти))) На любой заправке есть несколько видов DOT4, но он её не нашёл)))
А ведь сказал же лить DOT4)))
Подклинил поршень из-за того что внутри было очень много кусков ржавчины…
Да и они ещё умудрились порвать пыльник поршня закручивая его нетрадиционным способом))))
А ещё была выгнута под углом площадка на которую скоба крепится, тормозные шланги настолько потресканные что я побоялся сам суппорта снимать(((
Тормозной суппорт. Направляющие. Обслуживаем правильно.
Про тормоза и направляйки уже написано достаточно много. Возможно, ничего нового я не скажу, но хотел бы объединить в одну запись информацию, которая помогла мне разобраться в этом вопросе.
Даже если вы не меняете тормозные колодки самостоятельно, понимать принцип обслуживания суппортов необходимо! Для того чтоб контролировать сервисменов. Иначе будет так:
Обсуживание направляющих передних суппортов. Исправляем официалов./
В записи буду ссылаться на базу знаний в блоге ув. Docent86 aka Максим Кистень.
Дисковые тормоза с плавающим суппортом условно можно разделить на два вида/типа/стиля, это ATE(TEVES) и TRW(LUKAS/GIRLING/BOSCH). Названия разнятся, но принципиально их два вида. По способу обслуживания направляющих (guide pins)
Отличаются они устройством направляющих гильз (guiding pins). В системе ATE(TEVES) направляющие гильзы открытые, в системе TRW(LUKAS/GIRLING/BOSCH) — они под пыльником.
Отсюда первое принципиальное правило:
ATE(TEVES) — не подлежат смазыванию
TRW(LUKAS/GIRLING/BOSCH) — смазываюся
Внешне эти суппорты выглядят так:
На примере автомобиля Octavia A5 1.8 tsi:
С суппортами TRW(LUKAS/GIRLING/BOSCH) Style все понятно, направляющие в них под пыльником, и со смазкой все однозначно, смазывать! Кроме как на «сильных» передних дисковых тормозах, такие суппорты, как правило, стоят на задних дисковых тормозах. Единственный нюанс задних дисковых тормозов, тормозной поршень в суппорте вдавливается с вращением!
А с суппортами ATE(TEVES) style до сих пор не все разобрались и существует много споров и заблуждений. Как правило, их тоже мажут, а потом, выводят теории, какая из смазок лучше, а какая хуже…
Много полезной информации по тормозам у Максима Кистеня aka Docent86
Плюс, мой опыт с втулками ATE c тефлоновыми вкладышами
Тормозной суппорт. Обслуживаем правильно. Система ATE(TEVES) vs TRW(LUKAS/GIRLING/BOSCH).
Итак, начнем со схемы дисковых передних тормозов на примере Skoda Octavia.
Это суппорт ATE(TEVES) style, но в двух разных исполнениях: для 280х дисков и 288. Опционные коды у них PR-1ZF и PR-1ZE. Визуально отличить их можно по наличию скобы #4 на опции PR-1ZE, то есть, с диском 288 мм.
К примеру PR-1ZF идут с двигателем 1.6mpi, а PR-1ZE с 1.8tsi
Больше информации можно получить из каталога ELSA Вaриaнты тoрмoзoв и иx прaвильный пoдбoр
Теперь смотрим на направляющие и рез.втулки:
на обеих схемах под номерами 16 и 17 указаны ремкомплекты направляющих втулок
№ 17 — VAG 4D0 698 647
№16 — VAG 4D0 698 647 (8V0 698 647)
Они же, всем известные ремкомплекты фирмы АТЕ 11.0101-5409.2 и 11.0101-5407.2, в которых втулки абсолютно одинаковые, а отличия лишь в одной заглушке и цене.
Но, инструкция по обслуживанию суппорта есть только в наборе АТЕ 11.0101-5409.2
Смотрим инструкцию от ATE.
Естественно, ничего не говорится о смазывании направляющих гильз (guiding pins). Единственное, что можно смазать, так это саму резиновую втулку (guide sleeve) и посадочное место тонким слоем силиконовой смазки для удобства монтажа. Очищать втулки и посадочные места рекомендуется спиртом и сжатым воздухом.
Интересно, что на фиге 2, опять нам предлагают разные типы комплектаций резиновых втулок.
Тип А, который предлагается нам под направляющий палец (guide pin sw7);
Тип В с тефлоновым вкладышем скольжения под направляющий палец (guide pin sw-10).
Для примера, тефлоновые вкладыши идут в ремкомплектах для Golf2 Ate 11.0101-4803.2 и Ate 11.0101-4801.2. Такие вкладыши можно увидеть на фото в записи FAQ Что такое направляющие.
И Тип С.
Момент затяжки для типа А — 30Nm, а для типа В — 35Nm.
Полный скан инструкции Инструкцяи из ремкомплекта резиновых втулок Ate 11.0101-5409.2
Теперь, имея понятие, какие типы суппортов бывают, можно заняться подбором тормозных колодок. Для этого рекомендую запись Svyazist190 различия тормозных систем Octavia 1.8TSI
Или пойти в онлайн каталог ATE Online Catalogues
А когда соберёмся менять колодки, то сделаем сами все по фен-шую, или проконтролируем горе-мастеров.
Бонус для тех кто дочитал до конца)
Как работает суппорт и направляющие ATE
Всем доброго времени суток!
Давненько срача не было)
Вчера в очередной раз услышал много нового про себя от прочитавших FAQ По втулкам направляющих ATE
Уже прям к столбу привязали и дрова принесли, хорошо что время было позднее, все устали и поджечь не успели))
Особенно не даёт всем покоя то что втулки помогают растормозить суппорт))
Не верит народ что они могут отвести суппорт в исходное положение.
Довольно сложно снять опровержение, обычно все приезжают с направляющими обмазанными непонятно чем, там это не работает(. А после замены все ополченцы начнут кричать что оно же новое, через неделю эффекта не будет…
И вот сегодня ко мне заехал Seat Leon 2008 года с тормозной системой ATE.
Он уже был у меня примерно 2 года назад. Тогда были полностью перебраны суппорта, заменены втулки направляющих (естественно ATE), заменены колодки. Направляющие естественно не смазывались;)
После этого машина покаталась год, в основном по городу. А потом хозяин на год пошёл в армию.
Вот прям идеальный вариант! Небольшие пробеги по городу плюс год простоя!
Приехала кстати на замену дисков и колодок, т.к. после простоя диски сильно поржавели.
Вот как выглядели направляющие
Прям как есть, только выкрутил! Ничего не чистил, ничего не мыл.
За год простоя они не соржавели, на них всё равно ничего не налипло.
Просто перед установкой протёр их салфеткой с очистителем тормозов.
Износ колодок равномерный, сухие направляйки им не навредили!
А вот кстати как выглядит ступица обработанная керамическим спреем.
Диски снялись руками, без малейшего усилия.
Будь она сухой пришлось бы сбивать. Особенно после простоя!
Но вернёмся к основной теме.
Были установлены новые диски и колодки ATE.
Направляющие КОЛОДОК и места контакта колодок с суппорnом и поршнем как всегда были вычищены до блеска и смазаны противоскрипной пастой (MC1600)
И пришла мне в голову идея снять на видео «траекторию» работы суппорта.
А заодно обратите внимание на амплитуду работы ИСПРАВНОГО суппорта.
Причём это всё делается на незаведённой машине, т.е. ВУТ не помогает. На заведённую амплитуда ещё больше!
Сомневающиеся могут сами повторить показанное в видео;)
Не забывайте подписаться на мой Instagram — docent_86
PS! Помните, пока Вы думаете нажать на кнопки «Нравится» и «Поделиться» или нет, где-то еще один неуч собирает суппорт на тормозухе и смазывает направляйки графиткой…
Клин, перегрев, коррозия: всё, что нужно знать об обслуживании тормозного суппорта
Наверное, о суппортах уже рассказано всё. Но с тормозами — как с зарплатой: слишком много не бывает. Поэтому постараемся максимально подробно рассказать о том, как работает тормозной суппорт, как его правильно обслуживать и даже ремонтировать. И, само собой, покажем, что бывает, если суппорт не работает.
Что такое тормозной суппорт?
Суппорт — это та самая штука, в которой стоят тормозные колодки и которая прижимает их к тормозному диску при нажатии на педаль. С виду — суровая железяка, но в глубине души — довольно нежный механизм, требующий заботы и ласки. Точнее, смазки.
Работает он достаточно просто: когда мы давим на педаль тормоза, по магистралям (трубкам и шлангам) к суппорту подаётся тормозная жидкость. Она давит на поршень, который выходит из корпуса суппорта и давит на колодки.
В зависимости от конструкции суппорта поршень может быть один, а может — два или больше. Если поршень стоит только с внутренней стороны диска, то говорят о суппорте с плавающей скобой. В этом случае поршень давит только на внутреннюю колодку. Под его воздействием колодка прижимается к диску, а скоба движется по направляющим и прижимает вторую колодку (внешнюю). Это самая простая конструкция, которая используется на большинстве бюджетных автомобилей. И особенности этой конструкции объясняют тот факт, что внутренняя колодка обычно изнашивается быстрее внешней: она быстрее прижимается к диску и проводит с ним в контакте больше времени, чем внешняя.
Если поршни стоят с обеих сторон диска, то конструкция называется фиксированной. Принцип работы точно такой же, как и у суппорта с плавающей скобой, но колодки прижимаются к диску одинаково с обеих сторон. Тормоза в этом случае более эффективные, но большинству автолюбителей разница заметна не будет. Впрочем, на тяжёлых машинах фиксированный суппорт встречается очень часто.
Ну, а каким же образом колодки отходят от диска после того, как водитель отпускает педаль тормоза? Обычно под действием резинового уплотнителя (манжеты) поршень просто немного отодвигается от диска. Это движение очень небольшое — десятые доли миллиметра. С одной стороны, это хорошо: чем ближе остаются колодки к диску, тем быстрее они смогут начать торможение при нажатии на педаль. Но с другой стороны, если суппорт не совсем исправен, колодки остаются в контакте с диском. Об этой ситуации мы поговорим чуть ниже.
В некоторых суппортах для разведения колодок используются специальные пружины. Но опять же: с ними повезло только не самым дешёвым автомобилям. У бюджетных машин с плавающей скобой в суппорте механизм проще — такой, какой описан чуть выше.
Итак, что в суппорте может пойти не так? Разбираться поедем в известную компанию Volk Brake Performance, специалисты которой не просто ремонтируют и обслуживают тормоза, но и строят настоящие тюнинговые тормозные системы. Там нам расскажут о суппортах всё.
Коррозия металла
Наш главный вопрос: какие неисправности могут быть у суппорта? В принципе, основная неисправность тут одна: потеря подвижности поршня или направляющих скобы суппорта. А вот причины этой неисправности могут отличаться.
Само собой, железки перестают двигаться исключительно из-за ржавчины. Почему же она появляется?
Первая причина — это естественное в ходе эксплуатации попадание грязи, воды и пыли под пыльники поршня и направляющей скобы. Теоретически там должна быть смазка, а на практике там со временем получается абразив. В мегаполисах, где зимой дороги щедро обрабатывают реагентами, абразив получается особенно агрессивным. В результате подвижность деталей теряется, и суппорт закисает.
Специалисты сервиса как-то ради интереса решили проверить, под каким давлением можно сдвинуть с места поршень, который не удалось выдвинуть сжатым воздухом. Положили суппорт под гидравлический пресс и хорошенько на него надавили. Сложно поверить, но усилие в 150 кг сдвинуть поршень не смогло. Ну а тормозная жидкость такой поршень не сдвинет и подавно.
Теперь перейдём ко второму вопросу: чем опасны заржавевшие поршень и направляющие?
В самой лёгкой ситуации — перекосом тормозной колодки. Задача скобы суппорта — не только подводить колодку к диску, но и выравнивать положение колодки относительно диска. Колодка должна прижиматься равномерно всей поверхностью. Если подвижность направляющих скобы нарушена, колодка встаёт наискосок. В этом случае будет очень хорошо заметен неравномерный износ колодки. И, само собой, износится она быстрее, чем положено. Кроме того, эффективность торможения на колесе с закисшими направляющими будет ниже. Водитель это, может быть, не всегда заметит, но на скользкой дороге эффект будет неожиданно неприятным.
Неравномерный износ колодки
Последствия закисания поршня суппорта намного серьёзнее. Сила, которая прижимает колодку к диску под давлением тормозной жидкости, намного больше той, которая прикладывается к колодке со стороны резинового уплотнителя или пружинки. Поэтому ржавый поршень ещё, может быть, способен прижать колодку к диску, а вот отойти от диска колодка уже не сможет. И водителю не остаётся ничего другого, как ехать на приторможенном колесе. Чем это чревато? Ничем хорошим.
Во-первых, это можно заметить по внезапно выросшему расходу топлива. Тут всё просто: свободный выбег становится меньше, накатом машина едет плохо, да и на газ реагирует уже не так охотно. Педаль надо давить больше, расход растёт. Но это не самое страшное.
Хуже, что от постоянного трения выходят из строя и колодки, и диск. Колодки, вроде бы, расходник, и чёрт бы с ними, но и их жалко. Хорошие колодки стоят денег, а их замена в сервисе тоже не бесплатная. В ходе постоянного трения о диск колодки в буквальном смысле жарятся. Затем они начинают выкрашиваться: сгорает связующий пластичный материал, колодки начинают “пылить” твёрдыми фракциями. Частицы попадают на диск и царапают его. Иногда — до такого состояния, что диск приходится менять, в лучшем случае — протачивать.
Последствия перегрева колодки
Диск тоже перегревается. Иногда на диске даже заметны следы локального перегрева. И этот перегрев намного опаснее, чем кажется. Мы привыкли думать, что самое страшное — это возможность превратить перегретый диск в “восьмёрку”. Да, ездить с поведённым диском — удовольствие ниже среднего. На высокой скорости педаль тормоза бьёт в ногу, появляется неприятное волнообразное торможение на низкой скорости.На самом деле последствия ещё более серьёзные: у хронически перегревающегося диска меняется состав, что негативно влияет на его сцепление с колодкой. Колодка по нему начинает просто скользить, практически не замедляя машину.
Локальный перегрев диска
Если хронически пренебрегать обслуживанием суппорта, со временем придётся не просто менять смазку и резинки, но и весь корпус и поршень: на них появляется коррозия, которая не даёт обеспечить плотное прилегание уплотнительных колец и самого поршня. И в этом случае тормозную систему спасёт только замена суппорта. Обойдётся это заметно дороже обслуживания.
Специалисты сервиса вспомнили и самые опасные последствия, с которыми им приходилось сталкиваться. Три раза встречались развалившиеся диски (это самое тяжёлое последствие), а в некоторых ситуациях закипала тормозная жидкость. Новая “тормозуха”, конечно, не закипит. Но если её не менять много лет, со временем содержание воды в ней растёт (тормозная жидкость очень гигроскопична), и при приближении количества воды приблизительно к 4% жидкость может закипеть. Ну а паровая пробка в тормозной магистрали — это уже почти криминал: можно и убиться. А ещё одно интересное последствие сильного перегрева — это утечка смазки из ступичного подшипника. Случай редкий, но вполне вероятный: смазка становится слишком жидкой и просто вытекает из ступицы. Тут есть вероятность заняться не только ремонтом суппорта, но и заменой подшипника. А тем, на чьих машинах подшипник меняется в сборе со ступицей — ещё и заменой ступицы.
На этом чисто теоретическую часть можно закончить. Не уверен, что сказал что-то новое, но сказать должен был. Теперь перейдём к более практической части: что и как делать, чтобы тормозить правильно.
Главное — смазка!
Минутка рубрики “Очевидное — Невероятное”: самая полезная штука для здоровья суппорта — это смазка. Она выполняет несколько функций. Первая — очевидная: обеспечивает подвижность элементов конструкции суппортов. Вторая не такая очевидная, но и не сильно невероятная: смазка не даёт пыли, грязи и воде попасть внутрь корпуса суппорта. Поэтому при переборке суппорта стараются использовать лучшую смазку, которая хорошо себя зарекомендовала. Слава богу, прошли те времена, когда не было ничего лучше солидола или литола. Сейчас на рынке выбор смазок большой, так что есть, с чем поэкспериментировать. В Volk Brake Performance эксперименты со смазкой закончились лет восемь назад, когда мастера перешли на продукцию отечественной компании ВМПАВТО.
Для монтажа манжеты и установки поршня обычно используют смазку МС 1600.
По словам специалистов сервиса, она не только хорошо работает, но и удобна в использовании: её белый цвет позволяет контролировать равномерное нанесение смазки без пропусков. Такая же смазка используется и для резьбы штуцера.
Если коррозия ещё не сожрала корпус суппорта, то его можно очистить, смазать и поставить на машину. Для очистки используется пескоструйка, другим способом убрать с него всю грязь и ржавчину очень проблематично.
А вот уплотнительные кольца и пыльники повторно ставить нельзя в любом случае. Хорошо, что в продаже есть ремкомплекты практически для любых суппортов. В Volk Brake Performance пробовали разные комплекты, но в итоге остановились на продукции Frenkit. Звучит, как реклама, но если отзывы хорошие, то почему бы и нет.
При сборке суппорта и установке колодок просто необходимо использовать соответствующие смазки. Очень желательно, чтобы они были хорошими. Как я уже говорил, в этом сервисе любят продукцию ВМПАВТО, и претензий к качеству не возникает. Только нужно понять, что и чем смазывать. Можно, конечно, обойтись одной универсальной смазкой МС 1600, ее в сервисе применяют годами, и она подойдёт и для направляющих суппорта, и для поршня, и даже для обратной стороны колодок.
Но есть те, кто предпочитает брать специализированные смазки. Например, смазка PAG на полиалкиленгликолевой основе предназначена специально для направляющих суппорта и тормозного поршня. Ее главная особенность — износоустойчивость при мелких движениях, поэтому она так подходит для направляющих суппорта. Эта смазка не коксуется и не вызывает деформации и разрушения резиновых пыльников.
В сборке самое главное — делать всё аккуратно. Перекошенные при установке манжеты, надорванные пыльники — всё это сведёт результаты работы к нулю. Да и просто плохо очищенный суппорт невозможно собрать настолько тщательно, чтобы он дожил до следующего ТО.
Кстати, а как часто нужно обслуживать суппорты?
Беречь и защищать
Периодичность ТО суппортов — вопрос сложный. Лучше всего проводить их профилактику каждый раз при замене колодок. А вот по пробегу ориентироваться трудно. Кто-то умудряется прикончить колодки за 15-20 тысяч километров, кто-то ездит на комплекте по 50 тысяч. Как-то рассчитать нормальный интервал с таким разбросом сложно. Но есть ориентир по времени — это один год. Раз в год чистка и смазка суппорту необходима. Конечно, он будет ездить и без этой операции, но срок его службы будет заметно меньше.
Кроме того, периодичность обслуживания зависит от многих других факторов. Как я уже говорил, если в вашем городе зимой злоупотребляют реагентами, интервал лучше сократить. И было бы неплохо при мойке машины отмывать по возможности тормозные механизмы хотя бы снаружи. Реагенты сокращают жизнь не только суппортам, но и, например, тормозным трубкам, которые быстрее корродируют. Лишняя мойка им не помешает.
Специалисты заметили ещё один интересный фактор, влияющий на ресурс суппортов — тип колёсных дисков. На одних и тех же автомобилях суппорты живут намного дольше, если машина ездит на легкосплавных или кованых дисках. Получается, штампованные диски ресурс сокращают. Объяснить этот факт однозначно они не могут. Есть предположение, что со штампами сложнее добраться до суппортов при мойке. Либо с ними хуже охлаждение. Однозначного ответа нет, но факт доказанный. Так что если вы ездите на штамповке, проверяйте суппорты почаще.
Ну, и последнее: для обслуживания суппортов не стоит использовать ремкомплекты и смазку неустановленного происхождения. Продукцию Frenkit и ВМПАВТО нам порекомендовали в профильной мастерской, которой мы доверяем, и названия этих производителей прозвучали у нас исключительно из большой любви к автомобилям. И к тормозам, без которых нам не выжить.